Komentáře k příspěvku: Je java vhodná pro desktop? http://www.dadajax.net/je-java-vhodna-pro-desktop/ blog o technice, počítačích, programování a fotografování Tue, 07 Feb 2012 17:14:48 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.2 Od: Jak se stát dobrým programátorem | Dadajax's weblog http://www.dadajax.net/je-java-vhodna-pro-desktop/comment-page-1/#comment-482 Jak se stát dobrým programátorem | Dadajax's weblog Wed, 06 Aug 2008 06:06:39 +0000 http://www.dadajax.net/je-java-vhodn-pro-desktop/#comment-482 [...] která je na rychlý vývoj aplikací ideální. Něco o nasazení Javy na desktopu už jsem tady jednou psal. Krom toho bych mohl doporučit taky platformu .NET a taky potom asi PHP(protože je hodně [...] [...] která je na rychlý vývoj aplikací ideální. Něco o nasazení Javy na desktopu už jsem tady jednou psal. Krom toho bych mohl doporučit taky platformu .NET a taky potom asi PHP(protože je hodně [...]

]]> Od: David http://www.dadajax.net/je-java-vhodna-pro-desktop/comment-page-1/#comment-416 David Wed, 09 Jul 2008 17:06:23 +0000 http://www.dadajax.net/je-java-vhodn-pro-desktop/#comment-416 Dobrý den, jsem rád, že článek přinesl nějaký užitek :) V poslední době celkem uvažuju nad tím, že začnu nějaký timetracker používat. Jestli jo, určitě použiju Rachotu, která se mi na první pohled zdála dobrá. Potom bych mohl sepsat i nějakou recenzi (přece jen jsem se tady o Rachotě zmínil jen tak okrajově). Ten převod do nativního kódu je opravdu zajímavá volba. Pokud na to téma chcete více informací, zkuste hledat GCJ nebo java2exe nebo popřípadě jar2exe. Osobně jsem to ještě nijak nestudoval, na některé typy alikací se to ale může hodit. Jo a nakonec ještě musím dodat, že já problém se spouštěním java aplikací nemám. Jen se k tomu stavím celkem skepticky, když si vzpomenu na úroveň počítačové gramotnosti mých známých :) To že si 99% lidí s Rachotou poradí je super zpráva. Jen mě tak napadá, že se jedná o celkem specifickou aplikaci (jen pro užší okruh uživatelů), takže ji budou používat spíše technicky zdatnější jedinci :) Dobrý den,

jsem rád, že článek přinesl nějaký užitek :) V poslední době celkem uvažuju nad tím, že začnu nějaký timetracker používat. Jestli jo, určitě použiju Rachotu, která se mi na první pohled zdála dobrá. Potom bych mohl sepsat i nějakou recenzi (přece jen jsem se tady o Rachotě zmínil jen tak okrajově).

Ten převod do nativního kódu je opravdu zajímavá volba. Pokud na to téma chcete více informací, zkuste hledat GCJ nebo java2exe nebo popřípadě jar2exe. Osobně jsem to ještě nijak nestudoval, na některé typy alikací se to ale může hodit.

Jo a nakonec ještě musím dodat, že já problém se spouštěním java aplikací nemám. Jen se k tomu stavím celkem skepticky, když si vzpomenu na úroveň počítačové gramotnosti mých známých :)

To že si 99% lidí s Rachotou poradí je super zpráva. Jen mě tak napadá, že se jedná o celkem specifickou aplikaci (jen pro užší okruh uživatelů), takže ji budou používat spíše technicky zdatnější jedinci :)

]]> Od: Jiří Kovalský http://www.dadajax.net/je-java-vhodna-pro-desktop/comment-page-1/#comment-415 Jiří Kovalský Wed, 09 Jul 2008 12:10:04 +0000 http://www.dadajax.net/je-java-vhodn-pro-desktop/#comment-415 Dobrý den, jmenuji se Jiří Kovalský a jsem autorem aplikace <b>Rachota</b>. Moc děkuji za zajímavý článek, který přinesl Rachotě několik nových uživatelů. :-) Je pravda, že čas od času se objeví dotaz jak Rachotu spustit, ale 99% lidí si dokáže poradit samo takže zmíněný problém rozhodně není tak vážný. K tomuto tématu existuje i speciální FAQ [1] pro lidi, kteří mají podobný problém jako Vy. [1] http://rachota.sourceforge.net/cz/faq.html#1 Nápad přeložit aplikaci do nativního <b>zdrojového</b> kódu zní opravdu zajímavě. Bohužel nevím jak na to. :-) S pozdravem, Jiří Kovalský Dobrý den,

jmenuji se Jiří Kovalský a jsem autorem aplikace Rachota. Moc děkuji za zajímavý článek, který přinesl Rachotě několik nových uživatelů. :-) Je pravda, že čas od času se objeví dotaz jak Rachotu spustit, ale 99% lidí si dokáže poradit samo takže zmíněný problém rozhodně není tak vážný. K tomuto tématu existuje i speciální FAQ [1] pro lidi, kteří mají podobný problém jako Vy.

[1] http://rachota.sourceforge.net/cz/faq.html#1

Nápad přeložit aplikaci do nativního zdrojového kódu zní opravdu zajímavě. Bohužel nevím jak na to. :-)

S pozdravem,
Jiří Kovalský

]]> Od: Přemek "Mr.Gentleman" V. http://www.dadajax.net/je-java-vhodna-pro-desktop/comment-page-1/#comment-223 Přemek "Mr.Gentleman" V. Tue, 20 May 2008 22:51:20 +0000 http://www.dadajax.net/je-java-vhodn-pro-desktop/#comment-223 Samozřejmě, že kompilované jazyky budou vždy rychlejší a třeba i datově méně náročné. A ještě mnohem rychlejší a méně náročný bude program napsaný "přímo na tělo" (v tomhle případě na hardware) v assembleru. Jenže je fakt, jak píšeš, že asi čím hlouběji k hardwaru jdeš, tím víc si omezen jednak možnostmi daného hardware, za druhé potřebnými znalostmi a za třetí nekompatibilitou mezi různými platformami. Takže přesně tak jak píšeš - Java, nebo .NET, nebudou sice tak rychlé, tak "malé", nebo zcela nenáročné, ale zato poběží "všude" (.NET např. díky projektu Mono) a programování v nich bude z hlediska programátora snazší a rychlejší. Rozumnou cestou je asi kompromis a také to, volit vhodné jazyky, nebo platformy podle konkrétního účelu, jehož se chce programátor dobrat. Samozřejmě, že kompilované jazyky budou vždy rychlejší a třeba i datově méně náročné. A ještě mnohem rychlejší a méně náročný bude program napsaný „přímo na tělo“ (v tomhle případě na hardware) v assembleru. Jenže je fakt, jak píšeš, že asi čím hlouběji k hardwaru jdeš, tím víc si omezen jednak možnostmi daného hardware, za druhé potřebnými znalostmi a za třetí nekompatibilitou mezi různými platformami. Takže přesně tak jak píšeš – Java, nebo .NET, nebudou sice tak rychlé, tak „malé“, nebo zcela nenáročné, ale zato poběží „všude“ (.NET např. díky projektu Mono) a programování v nich bude z hlediska programátora snazší a rychlejší. Rozumnou cestou je asi kompromis a také to, volit vhodné jazyky, nebo platformy podle konkrétního účelu, jehož se chce programátor dobrat.

]]> Od: David http://www.dadajax.net/je-java-vhodna-pro-desktop/comment-page-1/#comment-220 David Tue, 20 May 2008 14:07:35 +0000 http://www.dadajax.net/je-java-vhodn-pro-desktop/#comment-220 Přemek: no předně musím říct, že .NET je dost mimo oblast mého zájmu, takže o tom moc nevím, ale máš pravdu, že pro desktop se hodí více. Protože .net framework má nainstalována většina uživatelů windows. Ale k té rychlosti. Nevím přesné výsledky rychlostí mezi java a .net, ale typuju, že .net bude trochu rychlejší (protože běží jen na windows, může být tedy lépe optimalizován). Ani jedno z řešení ale nedosahuje rychlost kompilovaných jazyků, které se překládají rovnou do strojového kódu. Jsou ale výborné z hlediska firem. Tam totiž jde hlavně o náklady. Čím dříve je projekt dokončen, tím jsou náklady nižší. Proto je často výhodnější psát v těchto vyšších jazycích i za cenu vyšších nároku aplikace. Sám jsem se chtěl .net začít věnovat, ale momentálně to není priorita. Mám toho rozdělané spoustu a musím se pořádně naučit C++, Javu, Symbian C++(kvůli práci) a potom taky OpenGL (kvůli hře, na které začínám pracovat). Takže myslím, že kdybych k tomu přidal ještě ten dotnet, tak bych se asi zbláznil :) Flavicius: Neboj, budu to psát opravdu pro začátečníky. To můžu slíbit, protože sám jsem začátečník ;) Já jen čekám, až se sem dostane nějaký Java guru, a pořádně mě setře :D Přemek: no předně musím říct, že .NET je dost mimo oblast mého zájmu, takže o tom moc nevím, ale máš pravdu, že pro desktop se hodí více. Protože .net framework má nainstalována většina uživatelů windows. Ale k té rychlosti. Nevím přesné výsledky rychlostí mezi java a .net, ale typuju, že .net bude trochu rychlejší (protože běží jen na windows, může být tedy lépe optimalizován).

Ani jedno z řešení ale nedosahuje rychlost kompilovaných jazyků, které se překládají rovnou do strojového kódu. Jsou ale výborné z hlediska firem. Tam totiž jde hlavně o náklady. Čím dříve je projekt dokončen, tím jsou náklady nižší. Proto je často výhodnější psát v těchto vyšších jazycích i za cenu vyšších nároku aplikace.

Sám jsem se chtěl .net začít věnovat, ale momentálně to není priorita. Mám toho rozdělané spoustu a musím se pořádně naučit C++, Javu, Symbian C++(kvůli práci) a potom taky OpenGL (kvůli hře, na které začínám pracovat). Takže myslím, že kdybych k tomu přidal ještě ten dotnet, tak bych se asi zbláznil :)

Flavicius: Neboj, budu to psát opravdu pro začátečníky. To můžu slíbit, protože sám jsem začátečník ;) Já jen čekám, až se sem dostane nějaký Java guru, a pořádně mě setře :D

]]> Od: Flavicius http://www.dadajax.net/je-java-vhodna-pro-desktop/comment-page-1/#comment-219 Flavicius Tue, 20 May 2008 13:03:20 +0000 http://www.dadajax.net/je-java-vhodn-pro-desktop/#comment-219 Super článek, úplně si mě nadchl... Jestli budeš psát něco jako seriál o vývoji té hry, tak to prosím zkus pobrat stylem pro začátečníky v Jave :P Super článek, úplně si mě nadchl… Jestli budeš psát něco jako seriál o vývoji té hry, tak to prosím zkus pobrat stylem pro začátečníky v Jave :P

]]> Od: Přemek "Mr.Gentleman" V. http://www.dadajax.net/je-java-vhodna-pro-desktop/comment-page-1/#comment-218 Přemek "Mr.Gentleman" V. Tue, 20 May 2008 08:06:40 +0000 http://www.dadajax.net/je-java-vhodn-pro-desktop/#comment-218 Já osobně neprogramuji, takže do této problematiky nijak hlouběji nevidím a vycházím tak tedy jen s informací, které jsem vyčetl na netu. Ovšem pokud jde o Javu, tak, i přes její výhody, narážím povětšinou spíše na negativní reakce. Ať už je to ona pomalost, nebo datová náročnost, atd. Jistě - výhodou je ona multiplatfomnost, ovšem ta je taky jen relativní a prostě ne všude a vždy Java program pojede. Naopak jako velmi slibná programátorská platforma se mi (podle informací z fór) zdá být .NET. Psát se může ve spoustě jazyků, .NET programy jsou relativně rychlé a rovněž možnost stažení NET Framework např. přes Windows Update je jednodušší, než hledání instalátoru JRE na stránkách Sunu pro běžného uživatele (byť z www.java.com je to celkem snadné). Takže ano - pro Javu si dokážu představit soustu využití, ale přesto se na desktopu příliš nevyužívá. Pročpak asi - to jsi víceméně napsal v článku. Zato na mladší .NET platformě vyrůstají aplikace jako houby po dešti a na různých stránkách se softwarem najdeme ohromné množství .NET programů. Což má mimojiné za důsledek, že rozšíření .NET Frameworku bude mezi lidmi vyšší, než JRE, protože .NET využijí pro desítky aplikací, kdežto JRE možná pro i-net bankovnictví některých bank a pak pro ... No - těžko hledat ;). Já osobně neprogramuji, takže do této problematiky nijak hlouběji nevidím a vycházím tak tedy jen s informací, které jsem vyčetl na netu. Ovšem pokud jde o Javu, tak, i přes její výhody, narážím povětšinou spíše na negativní reakce. Ať už je to ona pomalost, nebo datová náročnost, atd. Jistě – výhodou je ona multiplatfomnost, ovšem ta je taky jen relativní a prostě ne všude a vždy Java program pojede.

Naopak jako velmi slibná programátorská platforma se mi (podle informací z fór) zdá být .NET. Psát se může ve spoustě jazyků, .NET programy jsou relativně rychlé a rovněž možnost stažení NET Framework např. přes Windows Update je jednodušší, než hledání instalátoru JRE na stránkách Sunu pro běžného uživatele (byť z http://www.java.com je to celkem snadné).

Takže ano – pro Javu si dokážu představit soustu využití, ale přesto se na desktopu příliš nevyužívá. Pročpak asi – to jsi víceméně napsal v článku. Zato na mladší .NET platformě vyrůstají aplikace jako houby po dešti a na různých stránkách se softwarem najdeme ohromné množství .NET programů. Což má mimojiné za důsledek, že rozšíření .NET Frameworku bude mezi lidmi vyšší, než JRE, protože .NET využijí pro desítky aplikací, kdežto JRE možná pro i-net bankovnictví některých bank a pak pro … No – těžko hledat ;) .

]]>